Topic: KI verbessern in UEAW 4 (Read 859 times)

ArioS · « **on:** June 27, 2011, 04:53 pm »

Hallo erstmal,

ich bin Neu hier. Ich bin ein größer Star Wars Fan und euren UEAW Mod finde ich richtig Klasse ... doch nur eine Sache stört mich ...die KI. Sie macht zu wenig greift selten an baut zuwenig Gebäude, Einheiten etc. Wenn die KI mal angreift dann zieht sie sich meist zurück wenn einige Einheiten zerstört wurden.

Meine Frage wäre ob es eine möglichkeit das die KI besser/stärker wird ?

Shimrra · « **Reply #1 on:** June 27, 2011, 04:57 pm »

Willkommen.
Schalte die KI auf Mittel...
Ansonsten nein. Außer du kannst die KI umschreiben

V4 hat keinen Support mehr.

Doktor von Wer · « **Reply #2 on:** June 27, 2011, 05:03 pm »

Entschuldigung - was bedeutet 'KI'?

Auf jeden Fall ist V4 ('V0.4') sehr, sehr alt und obsolet. Jetzt macht das UEaW-Team 'Version 1'. Das wird alle Epochen enthalten und wird hoffentlich veröffentlicht in dem nächsten Jahr, aber wird leider nur Raumkampf enthalten, weil wir so viele Epochen machen müssen. Danach werden wir 'Version 2' machen, mit Landkampf usw.

ArioS · « **Reply #3 on:** June 27, 2011, 05:09 pm »

Ich weiss V4 ist schon alt. Aber was solls hatte aufeinmal wieder Bock drauf. Da V1 ja noch nicht fertig ist.

KI die Künstliche Intelligenz. Die fähigkeiten des CPU Gegners.

Normalerweise Spiele ich GE immer auf schwer. Aber wie im Anfangspost steht macht die KI zuwenig.

Gibt es irgendwo/wie ein Tutorial indem erklärt wird wie man die KI umschreibt ??

Stockholm Syndrome (pORG13i) · « **Reply #4 on:** June 27, 2011, 06:24 pm »

ja...da ist nur ein bug...den eigentlich...naja....fast jeder kennt...
die FoC-Programmierer haben ein wenig...naja...mist gebaut
schwer = mttel
mittel = schwer.
don't believe me? versuch es!

ArioS · « **Reply #5 on:** June 27, 2011, 07:26 pm »

Ok ich gehöre wohl zu denen die dies nicht Wussten.
Was solls.
Solange dieser "Trick" auch in UEAW funktioniert, bin ich zufrieden.

Shimrra · « **Reply #6 on:** June 27, 2011, 07:32 pm »

Ich hoffe nicht...ich hab zwar noch nicht genau die Ursache lokalisiert, aber die AI wird auf jeden Fall umgeschrieben werden...ob ich den Bug beheben kann, steht in den Sternen geschrieben (wobei, einfaches Vertauschen der Mittel u. Schwerbuttons würde es wahrscheinlich auch schon tun

)

TheBigDino · « **Reply #7 on:** June 28, 2011, 10:12 am »

Quote from: Stockholm Syndrome (pORG13i) on June 27, 2011, 06:24 pm

ja...da ist nur ein bug...den eigentlich...naja....fast jeder kennt...
die FoC-Programmierer haben ein wenig...naja...mist gebaut
schwer = mttel
mittel = schwer.
don't believe me? versuch es!

So, bin zwar schon seit Jahren ein stiller Leser aber jetzt muss ich mich hier auch mal melden.

Das ist doch jetzt ein Joke das die das vertauscht haben oder?

Shimrra · « **Reply #8 on:** June 28, 2011, 10:39 am »

Nein, wieso?
Laut den internen Dateien startet die Schwere KI wesentlich schneller ins Spiel. Dies versuchten die Entwickler offenbar teilweise zu kompensieren, damit es nicht unschaffbar ist. Dabei haben sie jedoch die Schwere KI ZU schlecht gemacht. Zu wenig aggressiv. Was dazu führte,dass die Mittlere KI wieder stärker wurde.

501. legion · « **Reply #9 on:** June 28, 2011, 04:52 pm »

Selbst LucasArts kann nicht richtig Balancing ... hat man ja erst recht in der Fortsetzung gesehen

Hoffentlich kann ich in V1 endlich mal gegen Gegner, wie in Steiners Mods kämpfen

TheBigDino · « **Reply #10 on:** June 28, 2011, 04:56 pm »

Quote from: Shimrra on June 28, 2011, 10:39 am

Nein, wieso?
Laut den internen Dateien startet die Schwere KI wesentlich schneller ins Spiel. Dies versuchten die Entwickler offenbar teilweise zu kompensieren, damit es nicht unschaffbar ist. Dabei haben sie jedoch die Schwere KI ZU schlecht gemacht. Zu wenig aggressiv. Was dazu führte,dass die Mittlere KI wieder stärker wurde.

Achso. Und bleibt das auch so in den Mods? Oder wurde das da korregiert?

Shimrra · « **Reply #11 on:** June 28, 2011, 05:17 pm »

Kommt auf den Mod an...mir sind nur SAU, AotR und RaW bekannt, die wirklich eine tiefgreifend umgeschrieben AI haben (wobei es glaube ich auch noch mehr gibt, aber dies sind die bekanntesten meiner Meinung nach (Korrektur erwünscht)).
Der normale Durchschnittsmod wird wohl die KI nicht anfassen.

ArioS · « **Reply #12 on:** June 28, 2011, 05:20 pm »

Irgendiwe klappt es wirklich die Mittlere KI ist schon etwas besser als die schwere, hätte ich persönlich nie dran geglaubt. ^^

Darth Plagueis · « **Reply #13 on:** June 28, 2011, 07:47 pm »

Also die KI (AI) der Rebellen in Gefechten in V4 ist auch bei mittleren Stufe schlecht, die Rebellen erobern nie Raumminen oder rüsten
Ihre Raumstation auf, immer nur Venator uns Korvetten bauen bei Stufe 1 und des wars denn...

Shimrra · « **Reply #14 on:** June 28, 2011, 09:00 pm »

Auch dieses Problem ist bekannt - versuch's in gefechten mit 2 Schweren KIs - das geht meist (hier ist das mit Mittel<->Schwer nicht so).

TheBigDino · « **Reply #15 on:** June 28, 2011, 09:13 pm »

na gut, dann warte ich weiter auf V1... Frohes schaffen euch noch

) Kann man da eventuell behilflich sein?

Shimrra · « **Reply #16 on:** June 28, 2011, 09:26 pm »

http://www.ultimate-Empire-at-war.com/forum/index.php/topic,8188.0.html
http://www.ultimate-Empire-at-war.com/forum/index.php/topic,8186.0.html

ArioS · « **Reply #17 on:** July 04, 2011, 06:15 am »

Quote from: Shimrra on June 28, 2011, 05:17 pm

Kommt auf den Mod an...mir sind nur SAU, AotR und RaW bekannt, die wirklich eine tiefgreifend umgeschrieben AI haben (wobei es glaube ich auch noch mehr gibt, aber dies sind die bekanntesten meiner Meinung nach (Korrektur erwünscht)).
Der normale Durchschnittsmod wird wohl die KI nicht anfassen.

Wäre es denn möglich die AI Ordner von einem Mod welche eine Gute KI hat, in einen anderen Mod zukopieren ??

Shimrra · « **Reply #18 on:** July 04, 2011, 07:13 am »

Sicher, aber ob die funktionieren, steht in den Sternen...

JediLu · « **Reply #19 on:** July 04, 2011, 01:27 pm »

Quote from: ArioS on July 04, 2011, 06:15 am

Wäre es denn möglich die AI Ordner von einem Mod welche eine Gute KI hat, in einen anderen Mod zukopieren ??

Nicht ratsam, weil ein gute KI spezifische Anapssung für die jeweilige Mod hat, deren Einheiten, Helden, Gebäude, Werften, Stationen oder sogar Planeten usw.
Das geht soweit das im schlimmsten Fall die Mod gar nicht startet oder vollkommen inaktiv ist.

ArioS · « **Reply #20 on:** July 04, 2011, 05:03 pm »

Quote from: JediLu on July 04, 2011, 01:27 pm

Nicht ratsam, weil ein gute KI spezifische Anapssung für die jeweilige Mod hat, deren Einheiten, Helden, Gebäude, Werften, Stationen oder sogar Planeten usw.
Das geht soweit das im schlimmsten Fall die Mod gar nicht startet oder vollkommen inaktiv ist.

Hmmmm dann lasse ich das dann mal lieber.

Mal ne Frage zum AotR 2.50 zur KI, auf Schwer werde ich irgendwie nicht Angegriffen ist das Normal ??

JediLu · « **Reply #21 on:** July 04, 2011, 05:54 pm »

Quote from: ArioS on July 04, 2011, 05:03 pm

Mal ne Frage zum AotR 2.50 zur KI, auf Schwer werde ich irgendwie nicht Angegriffen ist das Normal ??

Nein, normal ist es nicht ... aber die Langzeittests sind alle unter der Mittelstufe gemacht worden. Mittel sollte also schwer genug sein

ArioS · « **Reply #22 on:** July 04, 2011, 06:00 pm »

Quote from: JediLu on July 04, 2011, 05:54 pm

Nein, normal ist es nicht ... aber die Langzeittests sind alle unter der Mittelstufe gemacht worden. Mittel sollte also schwer genug sein

Ok, werds bei gelegenheit mal auf Mittel ausprobieren

501. legion · « **Reply #23 on:** July 06, 2011, 04:58 pm »

Vielleicht liegt es wieder an der Umbenennung .. Schon einmal gegen "Einfach" gespielt?

ArioS · « **Reply #24 on:** July 06, 2011, 05:47 pm »

Quote from: 501. legion on July 06, 2011, 04:58 pm

Vielleicht liegt es wieder an der Umbenennung .. Schon einmal gegen "Einfach" gespielt?

Bisher noch nicht.

Auf Mittel macht die KI bislang auch nicht.

Shimrra · « **Reply #25 on:** July 06, 2011, 08:29 pm »

Ich glaube ich weiß woran es liegt...wie startest du AotR?

ArioS · « **Reply #26 on:** July 06, 2011, 11:19 pm »

Mit dem SMG Mod Luncher

Shimrra · « **Reply #27 on:** July 07, 2011, 06:22 am »

Problem gefunden.
AotR hat eigene Batch-Dateien zum Starten des Mods. Das hängt damit zusammen, dass bei einer neuen KI sogenannte "PerceptualEquations" benötigt werden. Diese sagen der KI, WAS zu bauen ist. Und müssen leider im FoC-Hauptordner liegen. Wenn du es nun über den SMG Modlauncher startest, dann werden diese Dateien, anders als beim Starten mit der Batch-Datei, nicht kopiert. Ergo macht die KI auch nichts, da sie nicht weiß, was sie zu tun hat.

501. legion · « **Reply #28 on:** July 07, 2011, 04:23 pm »

Quote from: Shimrra on July 07, 2011, 06:22 am

Problem gefunden.
AotR hat eigene Batch-Dateien zum Starten des Mods. Das hängt damit zusammen, dass bei einer neuen KI sogenannte "PerceptualEquations" benötigt werden. Diese sagen der KI, WAS zu bauen ist. Und müssen leider im FoC-Hauptordner liegen. Wenn du es nun über den SMG Modlauncher startest, dann werden diese Dateien, anders als beim Starten mit der Batch-Datei, nicht kopiert. Ergo macht die KI auch nichts, da sie nicht weiß, was sie zu tun hat.

Genau das dachte ich mir auch ... die KI bewegt sich nämlich auf keiner Schwierigkeitsstufe

ArioS · « **Reply #29 on:** July 07, 2011, 09:04 pm »

Quote from: Shimrra on July 07, 2011, 06:22 am

Problem gefunden.
AotR hat eigene Batch-Dateien zum Starten des Mods. Das hängt damit zusammen, dass bei einer neuen KI sogenannte "PerceptualEquations" benötigt werden. Diese sagen der KI, WAS zu bauen ist. Und müssen leider im FoC-Hauptordner liegen. Wenn du es nun über den SMG Modlauncher startest, dann werden diese Dateien, anders als beim Starten mit der Batch-Datei, nicht kopiert. Ergo macht die KI auch nichts, da sie nicht weiß, was sie zu tun hat.

Funktionert es denn auch wenn man die Batch Datei selber erstellen muss. Da bei meinem AotR 2.50 keine dabei war.

Shimrra · « **Reply #30 on:** July 07, 2011, 10:52 pm »

Muss es aber eigentlich gewesen sein. Die heißt sowas wie...Manually Rename&Play AotR 2.50 oder so...vllt auch Automatically Rename blabla...
Und nein funktioniert es nicht.
Was du aber machen kannst ist, folgenden OrdnerINHALT zu kopieren: (Ausgang is der FoC-Ordner) Von \Mods\AotR2.50\Data\XML\AI\PerceptualEquations nach \Data\XML\AI\PerceptualEquations
Danach müsste das Spiel ganz normal via deiner üblicher Methode funktionieren.
Davor solltest du aber deinen alten PerceptualEquations-Ordner sichern und wenn du einen anderen Mod/das originale Spiel spielen willst, wiederherstellen!

501. legion · « **Reply #31 on:** July 08, 2011, 03:15 pm »

Hoffentlich findet die SMG für Version 3 eine bessere Lösung anstatt dem Kram ..

JediLu · « **Reply #32 on:** July 08, 2011, 03:56 pm »

Quote from: 501. legion on July 08, 2011, 03:15 pm

Hoffentlich findet die SMG für Version 3 eine bessere Lösung anstatt dem Kram ..

Für die Kampagne werden höchstwahrscheinlich solche großen KI Anpassungen nicht nötig sein.
Es gibt schon andere Möglichkeiten, mit einer Modstart exe die zuverlässig bei allen Betriebsystemem funktioniert ... aber idiotensicher bekommt man es nie ... es gibt immer einen der ein das Gegenteil aufzeigt!

ArioS · « **Reply #33 on:** July 08, 2011, 07:10 pm »

Quote from: Shimrra on July 07, 2011, 10:52 pm

Muss es aber eigentlich gewesen sein. Die heißt sowas wie...Manually Rename&Play AotR 2.50 oder so...vllt auch Automatically Rename blabla...
Und nein funktioniert es nicht.

Sry hab die Batch Datei mit diesem Namen doch. Muss zu meiner Schande gestehen das ich Sie bislang übersehen habe.

Edit: Bin inzwischen bei der 94 Woche mit den Rebellen und wurde bislang auf Schwer nicht einmal angegriffen.

Beim Starten mit der Batch Datei steht im CMD Fenster,
Data\XML\AI\PERCEPUALEQUATIONS PERCEPTUALEQUATIONS_original
Zugriff verweigert
Data\XML\AI\PERCEPUALEQUATIONS-AotR2.50 PERCEPTUALEQUATIONS
Zugriff verweigert

501. legion · « **Reply #34 on:** July 08, 2011, 11:01 pm »

Quote from: ArioS on July 08, 2011, 07:10 pm

Sry hab die Batch Datei mit diesem Namen doch. Muss zu meiner Schande gestehen das ich Sie bislang übersehen habe.

Edit: Bin inzwischen bei der 94 Woche mit den Rebellen und wurde bislang auf Schwer nicht einmal angegriffen.

Beim Starten mit der Batch Datei steht im CMD Fenster,
Data\XML\AI\PERCEPUALEQUATIONS PERCEPTUALEQUATIONS_original
Zugriff verweigert
Data\XML\AI\PERCEPUALEQUATIONS-AotR2.50 PERCEPTUALEQUATIONS
Zugriff verweigert

Dann brauchst du nicht länger zu warten xD
Hast du Admin-Rechte? Dann führe die Datei damit mal aus!

ArioS · « **Reply #35 on:** July 08, 2011, 11:21 pm »

Quote from: 501. legion on July 08, 2011, 11:01 pm

Dann brauchst du nicht länger zu warten xD
Hast du Admin-Rechte? Dann führe die Datei damit mal aus!

Wenn ich es als Admin ausführe kommt kann kurz das CMD.exe Fenster
hab schnell einen Screen gemacht damit man es lesen kann weil das Game nicht startete.

"Der Befehl "C:\Program" ist entweder falsch geschrieben oder konnte nicht gefunden werden
Der Befehl "Play_AotR2.50.bat" ist entwender falsch geschrieben oder konnte nicht gefunden werden."

Darth Plagueis · « **Reply #36 on:** July 13, 2011, 03:52 pm »

Vielleicht hast es falsch installiert

ArioS · « **Reply #37 on:** July 13, 2011, 05:24 pm »

Habs eben deinstalliert und neu installiert.
Die Meldung das diese Daten fehlen würden kommt immer noch.

501. legion · « **Reply #38 on:** July 13, 2011, 06:41 pm »

Quote from: ArioS on July 13, 2011, 05:24 pm

Habs eben deinstalliert und neu installiert.
Die Meldung das diese Daten fehlen würden kommt immer noch.

'Bearbeite' mal diese *.bat-Datei mit dem Editor oder ähnlichem. Jetzt schreibst du, was dieses Fenster beinhaltet.

ArioS · « **Reply #39 on:** July 13, 2011, 06:44 pm »

Quote from: 501. legion on July 13, 2011, 06:41 pm

'Bearbeite' mal diese *.bat-Datei mit dem Editor oder ähnlichem. Jetzt schreibst du, was dieses Fenster beinhaltet.

RENAME Data\XML\AI\PERCEPTUALEQUATIONS PERCEPTUALEQUATIONS_original
RENAME Data\XML\AI\PERCEPTUALEQUATIONS-AotR2.50 PERCEPTUALEQUATIONS

swfoc MODPATH=Mods\AotR2.50

pause

RENAME Data\XML\AI\PERCEPTUALEQUATIONS PERCEPTUALEQUATIONS-AotR2.50
RENAME Data\XML\AI\PERCEPTUALEQUATIONS_original PERCEPTUALEQUATIONS

das steht da drinne in der Automatically & Rename

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